擰開水龍頭，按下洗衣機開關，和公眾息息相關的水務行業中，有一家深耕中國近五十年的法國外企。

成立于19世紀末，1970年代進入亞洲，從設計、建造和運營水處理設施到固廢、土壤和大氣等更多領域，蘇伊士為亞洲兩千多萬人口提供了環境服務。

2000年，環保企業開疆拓土的時代，外資企業為中國環保行業帶來了先進的設備、技術和理念，隨著市場不斷成熟，本土企業正迎頭趕上，央企和國企成為主角。

面對這種變化，在蘇伊士工作了22年，現為蘇伊士亞洲高級副總裁、全國工商聯環境商會執行會長的孫明華女士很坦然，她的信心來源于外企和本土企業的優勢互補，“環保行業發展到今天，沒有企業能一家獨大，一定是百花齊放”。

2022年2月1日，全球第一大環境集團威立雅與全球第二大環境集團蘇伊士的收購交易交割完畢。這是一起震動環保界的交易，但位于北京CBD的蘇伊士中國區辦公室很平靜，整合后，中國依然是蘇伊士最重要的市場之一。孫明華在朋友圈寫道：一如既往，一往無前。

蘇伊士新任CEO是女性，直管亞太區域的集團副總裁也是女性，在孫明華看來，即便不少女性在職場身居高位，但天花板總是隱隱存在，女性常比男性付出更多努力。

2022年3月7日，孫明華接受了南方周末記者的采訪。

蘇伊士亞洲高級副總裁、全國工商聯環境商會執行會長孫明華（采訪對象供圖/圖）

進軍中國市場近五十年：從工程、投資到研發

南方周末：蘇伊士是環境領域最早進入中國的外資企業之一，這么多年來公司在中國的業務有什么變化？

孫明華：一開始我們做進口設備，后來做工程、投資，到研發。

70年代初，中國改革開放的前夕，我們跟著世界銀行和法國銀行，帶著設備和技術來到中國，幫助中國建設水廠。90年代，我們從澳門開始在中國投資合作水廠運營和建設。那時中國地方政府缺錢，外資帶著錢進來，廣受歡迎。但早期的投資不太規范，個別項目不是很成功。蘇伊士在中國大規模投資是在2000年以后。

現在，資金已經不是地方政府和國企唯一考量，技術含量、管理理念更被看重，特別是一些大城市。作為一家擁有百年歷史的企業，我們有著深厚的技術積累與強大的研發能力。集團每年投入5000萬歐元用于研發，我們在全球很多國家，包括中國的上海、重慶等地，建立了自己的研發中心。

南方周末：早期的投資項目，有的不太成功，原因是什么？

孫明華：2000年，中國才開始對外資開放管網建設市場。所以最早的項目，我們只在廠里生產水，輸送水的管網不歸我們管，中間就會出問題，比如早期水價偏低，地方政府的支付能力有限，特別是北方的一些城市。那時中國的市場環境也不夠規范成熟。

南方周末：后來的項目如何變好？

孫明華：中國對外資開放管網建設市場后，2001年我們談成了重慶市特許經營的供水項目。當時我們在重慶供水量只有每天10萬噸，到今天已有每天130萬噸，城市發展得很快，馬上還要擴建40萬噸。

當時重慶的模式就類似現在的PPP，只是沒有用這個名字而已。后來中國政府開始推廣PPP，現在在重慶的項目被國家部委作為中外合資PPP項目的典型案例來推廣。從重慶的項目開始，我們此后又拿到許多非常優質的項目，比如上?；^、蘇州和常熟的項目等。

“任何一家企業都不可能單打獨斗”

南方周末：作為老牌環保企業，蘇伊士給中國本土的環境公司帶來了哪些經驗？蘇伊士從中國公司學到了什么？

孫明華：蘇伊士扎根中國近50年，對國內環保行業發展的理念、技術、管理方式都影響很大，也對中國環保的市場化進程起了很重要的推動作用。以前我參加活動時，別人總說“向蘇伊士學習”。不過現在人家再說，我都覺得是在恭維我。中國的企業已經做得很好了，真的是要相互學習。

說實話，我們一開始進入中國市場的時候，覺得當時國內的企業特別落后，但是這十年特別是近年來，無論是在管理還是技術方面，中國企業真是發展突飛猛進，嘆為觀止。

當年在做重慶項目時，要求年底建成，法國同事覺得不可能，在歐洲至少建三年，年底能建成，是一個miracle（奇跡），最后真的建成了，法國同事都服氣了。

中國人吸收事物特別快，而且還能轉換出新的東西。有國家政策支持，又有資金、人才，本土環保行業未來五年肯定會有日新月異的變化，我相信中國也將會引領國際環境產業的發展方向。

南方周末：目前國內環保市場的格局逐漸轉向國企央企主導，民企提供配套服務，你認為蘇伊士等外企的優勢在哪里？適合扮演什么角色？

孫明華：這是大勢所趨，中國發展到這個階段，自己的企業應該起到主導作用。那外企怎么辦？蘇伊士很明確，我們要跟央企、國企一起合作。我們可能有技術和管理上的優勢，國企和央企在地方資源、資金等方面具有優勢，我們會形成互補。

現在的環保項目通常需要通過聯合體的方式共同投資、建設。行業任何一家企業都不可能單打獨斗，未來也是這樣。

水環境治理還沒結束

南方周末：2021年威立雅收購了蘇伊士的部分股份，這對蘇伊士有什么影響？

孫明華：交易后，我們的規?？s小了一部分，一些人員和業務轉移到了威立雅，但業務領域并沒有變化，保留了在法國、意大利、中歐、非洲（含摩洛哥）、中亞、印度、澳大利亞和中國的水務、固廢資源管理、數字化和環境服務業務。

在中國，我們的水務板塊沒有任何變化，我們保留了包括人力、財力和技術在內的全部力量，以滿足中國市場的高要求。我相信蘇伊士未來在中國的發展、聲譽和影響力都不會有變化。

南方周末：近幾年，中國的基礎設施越來越完善，環保市場的增量空間會越來越小嗎？

孫明華：市場還遠遠沒有飽和，按中國的發展速度，在不同的時期，永遠有新的產業需求，基礎設施建設是一波又一波的。蘇伊士剛進入中國的時候建水廠，然后改造舊水廠，之后建污水處理廠，幾年后污水處理廠又要升級擴建，現在又出現了污泥的問題，飲用水水質改善、管網升級、土壤修復未來也是龐大的市場。

中國的水環境治理還沒結束，對水質的要求越來越高。將來中國人如果喝直飲水，這又是一個新的方向。

“希望成為雙碳領頭羊”

南方周末：有些環保設施本身也是能耗大戶，比如污水處理廠，雙碳目標下，蘇伊士要怎么轉型？

孫明華：我們一直專注于減少自身生產經營活動過程中的碳足跡，并為客戶提供減緩氣候變化的解決方案。污水處理行業以前常說的是“節能降耗”，現在說“節能降碳”，雖然說法有所變化，但實際的工作我們早已開展，比如精準曝氣、尾水發電、污泥資源化利用、中水回用、智能加藥等。中國提出雙碳目標之后，我們目標也更明確了。

今年，我們準備在重慶擴建一個日處理規模20萬噸的污水處理廠，雙方股東要求設計理念成為國內污水處理廠減碳的樣板。對于一些已建成的污水處理廠，我們也提出了提高能源自給率的目標，5年內從現在的25%提升到未來的50%。

雙碳目標下怎么轉型，其實大家目前并不是百分百清楚。希望行業從一開始就把概念、方向、實施路徑搞清楚，希望蘇伊士能成為這方面的領頭羊。

南方周末：除了雙碳，未來環保企業還要怎么轉型？

孫明華：一定要智慧化。中國還沒提到“智慧水務”時，我們就已經在法國開始研究了，叫smart solution（智慧解決方案）。為此，幾年前我們在上海成立了一個新業務單元，專注于為中國及其他亞洲的客戶開發智慧與環境解決方案。

雖然環保是相對傳統的產業，但與十幾年前相比，可以明顯地看到，在環境設施運營管控方面，數字化程度越來越高，很多環節可以遠程監測和操控，依靠大數據平臺，一部手機就可以完成很多指令，無人機、機器人等也應用得越來越廣泛，大大減少了人力成本，提高了運營績效。我們在重慶的一個公司，二十年前有七百多名員工，二十年后項目的規模和收入翻了幾倍，但還是七百多人，因為自動化程度提高了。未來智慧環境一定還有很大潛力。

優秀的女性越來越多

南方周末：你的人生經歷非常豐富，先后從事過英語教學、國際關系研究、進出口貿易等工作，在第一份工作之前，對環保工作了解嗎？后來為什么走上環保這條路？

孫明華：加入蘇伊士之前，我對環保一無所知。走上環保這條路，某種程度上來說是緣分使然。我之前當過大學老師，也在外交部、外企工作過，在法國和美國留過學?，F在回過頭來想想，這一切經歷都是在為后來加入蘇伊士做鋪墊。我在蘇伊士已有22年，最早是在澳門，然后來內地開拓業務，發現這才是自己想要的事業。一路走來，有好的平臺給自己發展，有好的老板和志同道合的同事，我感到非常幸運。感謝蘇伊士成就了我，我也把我最好的年華奉獻給了蘇伊士。

南方周末：環保領域大部分人是男性，作為在環保行業工作的女性，你有什么體會？

孫明華：我干環保二十多年了，的確身邊尤其是同級別的高管，幾乎都是男性。蘇伊士是技術和運營管理公司，也是男性居多。但是從五年前開始，女性多了，特別是優秀的女性也越來越多。她們并不局限于行政類的崗位，很多都參與到了環保技術、方案、市場方面的工作。有些很重要的崗位，例如技術部門負責人，也由女性擔任。

蘇伊士一直提倡包容和多元發展，其中就包括性別平等、為殘障人士提供就業機會等。在過去的幾年，蘇伊士亞洲一直密切配合集團的政策，開展一系列活動促進女性在職場上的平等待遇，如投放資源支持女性員工的職業發展、實施無性別差異的薪酬待遇等。截至2021年底，女性員工占員工總數的比例達到38%，占管理職位人數達到40%，占員工發展計劃參與人數的50%。